Часто ли ваши сотрудники обращаются к вам за повышением зарплаты?

Нет. Никогда не обращаются.

Боятся или не принято?

Дело в другом. Философия компании подразумевает, что зарплата растет вместе с ростом самой компании. Ведь радио отличается от других отраслей, например таких, как банковская, тем, что продолжительный карьерный рост здесь невозможен. Если человек пришел работать ди-джеем или редактором новостей в эфир, то максимум, что он может в результате - стать шеф-редактором этой службы, ну, главным редактором - и все. Поэтому мотивация у нас иная. Для людей важно то, что они работают во все более значимой на рынке, крутой, если хотите, компании, и это должно отражаться на их зарплате. Мы за этим регулярно следим, и раз или даже 2 раза в год повышаем зарплаты или выдаем премии. Ну, а если мы чего-то вдруг не заметили, в то же время человек-обоснованно доказывает, что у него работы стало больше, то мы ему внепланово денег прибавляем, и все.

Кроме тех сотрудников, кого называют «лицом компании», кому еще запрещено работать на других радиостанциях?

На других радиостанциях запрещено работать всем, но никто особо и не рвется. На телевидении можно, и многие действительно совмещают. Кроме того, наши ди-джеи частенько работают в клубах, ведут какие-то вечеринки. И мы это как раз стимулируем. Скажем, наши утренние ведущие - «Мурзилки International» - просто артисты, гастролеры. И их появление на публике - в интересах «Авторадио», потому что они на каждом концерте нас промоутируют. К тому же их гастроли в основном проходят по городам вещания «Авторадио» в рамках промо-концертов.

Как-то в одном из интервью вы сказали, что на «Авторадио» вы сами выращиваете своих звезд.

Да, я и сейчас это могу подтвердить.

Если можно понимать это буквально, то как вы это делаете?

Это нужно понимать буквально. Потому что настоящее радио - специфический продукт. Это - определенный стиль жизни, который проповедует конкретная радиостанция. Скажем, один стиль проповедует радио «Шансон», другой - «Русское радио», третий - «Авторадио». Поэтому человек, который представляет радиостанцию, должен быть «воспитан» в том же духе, должен просто проникнуться им. На «Авторадио» мы стремимся к духу открытого общения, дружбы, приятельства, к хорошей компании. И только проработав несколько лет с нами, человек «пропитывается» этой философией и уже несет ее другим. Если, же взять кого-то со стороны, то этот «кто-то» может быть только украшением эфира. Форматообразующим элементом такие люди не станут.

Кого из собственных «звезд» «Авторадио» воспитало за 11 лет своей эфирной жизни?

Прежде всего, это - утренние ведущие «Мурзилки International». Они выросли на «Авторадио» и прошли долгий путь в разных ипостасях до того, как начать втроем работать у микрофона. Сейчас с полным правом можно говорить, что эти ребята - наши «звезды». У них самое популярное в стране утреннее шоу «Операция Утро», самое заслуженное. Есть такая премия «Радиомания» - такой российский радио-Оскар, так вот «Мурзилки» - единственные, кто эту национальную премию получает 2 года подряд в номинации «радиошоу». Поверьте мне, это - очень значимый результат.

Как вы поступаете со «звездами», которые «зазвездились»?

(Смеется) Мы, как доктора, стремимся не лечить, когда уже поздно, а заниматься профилактикой болезни на самых ранних этапах. Дружеской иронией, прежде всего. Чтобы «крыша» окончательно не ехала, люди должны постоянно ощущать себя частью профессиональной среды.

Был ли кто-то, кто этого не понимал, и с кем приходилось прощаться?

Бывали другие ситуации. Например, Оскар Кучера, который долгое время работал у нас, искренне хотел перейти на телевидение. Мы пожелали ему успеха, совершенно спокойно расстались, и он сейчас действительно является телезвездой. Чему мы только рады. У нас сохранились отличные отношения. В принципе это разные профессии - телевидение и радио. Я считаю, Оскар верно уловил «свою».

Говорят, на частной радиостанции легче уволить человека, чем, скажем, на государственной?

Минуту... Мы руководствуемся тем же самым законодательством, что и государственное радио, и никаким другим. Это мне как раз понятно... Просто, в отличие от государственных радиостанций, коммерческие устроены как единый организм, где все четко понимают, ради каких целей они трудятся. У нас даже уборщица, если хотите, работает на рейтинг радиостанции. Будет она чисто подметать - гости, приходя сюда, будут лучше воспринимать станцию и так далее.

Значит, и корпоративный дух на коммерческих станциях выше?

Мне кажется, все зависит от формы управления компанией. Руководитель на радио должен быть великим коллаборационистом, соглашателем, поскольку на радио невозможно провести какую-то идею авторитарно. Она должна завладеть всеми умами, родиться в результату «мозгового штурма» неведомо у кого и стать общей - только в этом случае появляется энергия коллектива, которая затем передается аудитории. То же самое происходит в театре, когда возникает некий контакт, особая связь между сценой и зрительным залом. Как и в театре, на радио нельзя цинично работать. Здесь можно только жить. Впрочем, это, как вы знаете, давно написано в учебниках.

Вы для поддержания корпоративного духа какие-то специальные шаги предпринимаете?

У нас бывают корпоративные вечера, где все мы неформально общаемся. Мне кажется, неверно планировать «мероприятия по формированию командного духа». Для людей, которые работают на «Авторадио», это - сама жизнь, это - зачастую главное, что у них есть. Ты здесь всего себя отдаешь, чтобы станция была популярна. Если дела обстоят не так, значит, что-то неправильно.

Где берут хорошие кадры для радио?

В том-то и беда, что к работе на радио по-настоящему нигде не готовят. Отчасти поэтому сегодня на радио-рынке, где существует довольно много конкурирующих радио-холдингов, по-прежнему огромный дефицит хороших кадров. Вряд —ли в этом журфаки виноваты. Они дают великолепное базовое гуманитарное образование. Без этого не обойтись - никаких сомнений, но конкретно на радио студентов никак не ориентируют. Думаю, это просто проблема государственного образования, его отрыва от жизни. В вузах ведь далеко не всегда знают, в какую среду они выпускают своих студентов. Хорошо, что сейчас намечаются какие-то шаги по объединению усилий учебных заведений и радиостанций - будем проводить спецкурсы и семинары, совместно готовя специалистов для работы на радио.

У вас действительно есть такие планы?

Да. Мы, по крайней мере, участвуем практически во всех тематических семинарах, всегда с удовольствием читаем лекции (в том числе и я сам), принимаем на практику студентов. Знаю, что в подобных проектах заняты не только руководители «Авторадио», но и некоторых других радиостанций. Быть может, поэтому в последнее время студенты журфаков стали чуть более подготовленными.

Радиостанций на московском рынке предостаточно, хорошие кадры наперечет. Как же вы их находите?

Раньше люди, что называется, тусовались: на одной станции поработал, перешел на другую, и так далее. Сейчас - нет. Станции повзрослели, коллективы, по сути, сформировались и сплотились. Поэтому кадры - в основном из регионов, если говорить про голоса для эфира. Это сейчас наш основной источник.

Вы ищете их по стране внутри сети собственных станций?

В том числе и так. И через интернет, и через объявления, и через знакомых. Ведь слухи в профессиональной среде очень быстро распространяются. Есть, конечно, поток соискателей, которые пробиваются сами. Скажем, человек из региона, если хочет «выплыть» в Москве, рассылает свои демо резюме по всем московским радиостанциям, делая так, чтобы о нем стало известно. Что касается кадров «не эфирных», например, для рекламной службы, туда приходят, как правило, люди из других отраслей, но обязательно -талантливые продавцы, потому что радио - сложно продаваемый продукт. Во всяком случае, его сложнее продавать, чем телевидение или прессу. Но зато радио дает возможность настоящему коммерческому таланту максимально реализоваться в денежной форме.

Кто по образованию ваши ведущие?

Вы будете удивлены, но лидерами у нас являются «философы» и «филологи». Не журналисты. Далее идут «медики». Когда я это обнаружил, начал наводить справки у коллег по «цеху». Выяснилось, что на радио больше всего работает выпускников медицинских вузов! Потом идут филологи, философы, немного технарей и - журналистский факультет. То есть, в эфире у нас главенствует фундаментальное гуманитарное образование. А по возрасту? 30 лет - таков средний возраст наших ведущих.

То есть для человека после 30 прийти работать на коммерческое радио -проблема?

Думаю, да, если мы говорим об «эфирных» кадрах, так как они должны вписываться в формат радиостанции. С другой стороны, если им это удается, почему бы нет?

А из каких мест к вам приезжает народ?

Например, «мурзилка» Брагин из Ярославля, из этого же города - обозреватель прессы Галина Филатова. У нас есть яркие личности из Ульяновска, и из многих других городов. Ничего конкретного о наших географических пристрастиях сказать нельзя.

Наших радио- и телеведущих часто справедливо упрекают в плохом владении русским языком...

Такая проблема действительно существует. Поэтому настольная книга нашего главного редактора Ирины Ипатовой - «Словарь ударений». Периодически эфирные сотрудники проходят тренинги, в том числе и по технике речи. Мы за этим следим, тратим на это деньги и за «грязь» в эфире штрафуем.

Штрафы большие?

Нет, порядка $ 10. Немного, но рефлекс вырабатывается.

Как вы решаете проблемы «короткого» карьерного роста своих сотрудников? Ведь радио, как справедливо замечено, это не банк, где можно годами с должности клерка подниматься до места главного управляющего.

Станции, как я уже говорил, повзрослели. И фактически на рынке существуют не одиночки, а холдинги, крупные радиокомпании. Три ведущих- «Авторадио», «Русское радио», и «Европа плюс» - это огромные корпорации, в которых ценному человеку всегда предложат работу внутри. Дескать, здесь ты уже все сделал, теперь вспаши вот эту целину! Например, Ксения Стриж работала на «Авторадио», сейчас - на «Радио Диско». Генеральный продюсер «Радио Энергия» Руслан Николаев долгое время был продюсером «Авторадио». Sales-менеджеров это также касается. Такие люди очень мотивированы на деньги, поскольку они понимают специфику радио, где, как я уже говорил, карьерного роста нет. Он сегодня sales-менеджер и через 5 лет будет sales-мепеджером. Только получать будет больше. Не все люди готовы к тому, чтобы реализовывать себя не в карьере, а во все больших доходах, более широком круге клиентов и так далее. У нас есть целые методики по отбору в коммерческие службы, очень интересные.

Хотя бы один штрих...

Человек должен ответить на вопрос, на что он готов потратить $ 10 000. Если четко отвечает, значит, в принципе, это возможный кандидат. Деньги для него должны быть чем-то конкретным. Короче говоря, если человек любит зарабатывать деньги, он любит их и тратить. Одно без другого невозможно.

Какие специальности в вашей корпорации считаются «дефицитными»?

Хорошие звукорежиссеры, юристы, специализирующиеся на средствах массовой информации, специалисты по авторским и смежным правам, соответствующие бухгалтеры. Занимаясь подбором таких сотрудников. Мы особенно обращаем внимание на их опыт работы - в конечном счете, от их профессионализма будет зависеть общая картина наших показателей.

Такая ситуация с кадрами как-то сдерживает развитие радиостанции, развитие холдинга? Или развитие - естественный, неуправляемый процесс?

Это - естественный процесс, поскольку сам поиск кадров с некоторых пор происходит, к сожалению, стихийно, спонтанно. А ведь я прекрасно помню себя выпускником Московского Авиационного института, факультета прикладной математики, когда было распределение, и потенциальные работодатели стояли в очереди, был настоящий базар. Из студентов составлялся приоритетный список. Кто был в начале этого списка, мог выбрать себе фирму. Сейчас же такого нет. Человек выходит из вуза просто в никуда. При этом он ещё не обладает профессиональными навыками для того, чтобы с полным правом сказать в какой-нибудь компании: «Я закончил журфак, возьмите меня». Скорее, ему говорят: «Диплом журфака для нас не является причиной отказать вам в работе». Вот такое сомнительное достоинство. Конечно, хотелось бы, чтобы поиск сотрудников проходил цивилизованно и нормально, был системным.

Какую оценку вы готовы поставить самому себе за работу с персоналом?

Если по пятибалльной шкале, то «четверку с минусом».

Почему?

Потому что «5» никогда нельзя себе ставить, иначе просто не к чему стремиться.

Вы пришли на радио из математиков, без пяти минут доктором наук, оставив, как вы когда-то говорили, любимую науку ради заработка. Никогда не было желания вернуться обратно?

У меня очень сильная ностальгия по академической среде, даже по разговорам в этой среде. Может быть, не научным, а околонаучным. Есть ностальгия по учителям, по настоящей русской интеллигенции, фактически дореволюционной. Но возврата ко всему этому нет.

Ну, а радио... Это очень похоже на математику. Создание радиостанции, ее становление - это как решение некоей математической задачи, исходя из заданных условий. Умение решать задачи, которое дает математика, везде пригодится, в том числе и на радио. Вообще на радио очень много всякой математики: рейтинги, аудитория, статистика.

А с «Авторадио» просто вышло так... подобной радиостанции не было в эфире, и нам захотелось сделать ее для себя. Поэтому и получилось с душой. Это очень важно. А остальное... Знаете, хвост надо один раз отрубить, и все. И не жалея, с гордо поднятой головой идти дальше. Это совершенно точно.

«Работа для вас» №145, Юрий Семенов